روایت غÙوری‌Ùرد از Øمله آمریکا به طبس: میرسلیم Ú¯Ùت خواب دیدی دکتر!
از آن جالب‌تر روایت این چهره سیاسی از Øمله نظامی آمریکا به طبس در دوران استانداری‌اش است Ú©Ù‡ از ماجرای اول هم جذاب‌تر است. به Ú¯Ùته خودش پنجشنبه عصر Ûµ اردیبهشت ÛµÛ¹ بود Ú©Ù‡ خبر Øمله نظامی آمریکا به طبس به او می‌رسد. استانداری Ú©Ù‡ انتصابش مربوط به Û²Û° روز بعد از تسخیر سÙارت آمریکا در تهران بود. عملیات پنجه عقاب یا عملیات طبس، عملیاتی نظامی توسط نیروی آمریکایی برای آزادسازی آمریکایی‌های گروگان گرÙته شده توسط دانشجویان پیرو خط امام در تهران بود Ú©Ù‡ در ‌‌نهایت شن‌های طبس اجازه موÙقیت آن را نداد.Ù…Ø´Ø±ÙˆØ Ú¯Ùت‌و‌گوی خبرآنلاین با Øسن غÙوری‌Ùرد پیش روی شما است:***از شما پیش از این شنیدم Ú©Ù‡ Ú¯Ùتید در ماجرای استانداری شما در خراسان آقای هاشمی رÙسنجانی از شما خواستند به این استان بروید Ùˆ به تعبیر خودتان آقای هاشمی Ú¯Ùت «همین الان برو خراسان Ú©Ù‡ اØمد‌زاده آنجا را آتش زده است» Ú©Ù…ÛŒ درباره این Ùضا ØªÙˆØ¶ÛŒØ Ù…ÛŒâ€ŒØ¯Ù‡ÛŒØ¯ØŸ آقای اØمد‌زاده از جمله مبارزان قبل از انقلاب بودند Ùˆ با آیت‌الله طالقانی هم دوستی نزدیکی داشتند. Ùرزندان ایشان هم از جمله بنیانگذاران سازمان چریک‌های Ùدائیان خلق در ایران بودند Ú©Ù‡ قبل از انقلاب کشته شدند. ایشان براساس این سابقه وقتی خواستند استاندار خراسان شوند، ØÚ©Ù… خود را در اسÙند ÛµÛ· از امام گرÙتند. زمانی هم به مشهد رÙتند، استقبال بسیار زیادی از ایشان شد Ùˆ از راه آهن تا Øرم مطهر امام رضا (ع) ایشان را قلم‌دوش کردند.Øتی وقتی ایشان می‌خواست استاندار شود، Ú©Ù„ÛŒ شرط تعیین کرده بود Ùˆ درخواست Û±Û°Û° میلیون تومان پول داشت تا بتواند اقداماتی را Ú©Ù‡ می‌خواهد برای استان انجام دهد، Ú©Ù‡ دولت هم آن زمان چنین پولی را نداشته Ùˆ در ‌‌نهایت این پول را از آستان قدس رضوی به عنوان وام می‌گیرند. ایشان همچنین خواسته بود ژاندارمری Ùˆ ارتش زیر نظر او باشد Ú©Ù‡ چون خلا٠قانون بود، در ‌‌نهایت این درخواست Ù…Øقق نشد. چون طبق قانون اساسی نیروهای Ù…Ø³Ù„Ø Ø²ÛŒØ± نظر Ùرمانده Ú©Ù„ قوا است. ابتدای Øضور، ایشان چند کار سمبلیک کردند. مثل اینکه با دوچرخه به Ù…ØÙ„ کار رÙت Ùˆ آمد می‌کردند، اما وقتی با ماشین Øرکت می‌کرد، چند خودروی دیگر او را اسکورت می‌کردند؛ در Øالی Ú©Ù‡ در آن زمان شهید بهشتی با یک ماشین تردد می‌کردند Ùˆ اسکورتی هم نداشتند.بعد از مدتی مردم Ú©Ù… Ú©Ù… مردم از ایشان روی برگرداندند. دلیلش هم موضع ضد روØانیت Ùˆ صØبت‌هایی بود Ú©Ù‡ با صØبت‌های یاران امام در استان نمی‌خواند. به همین دلیل مرØوم شهید هاشمی‌نژاد در آن زمان در یک صØبتی می‌گوید Ú©Ù‡ «بهتر است استاندار، استانداری کند Ùˆ این قدر سخنرانی نکند.» چون ایشان سخنران قوی بود Ùˆ زیاد این طر٠و آن طر٠می‌رÙت. برخی هم می‌گویند ایشان ارتباطاتی هم با مناÙقین داشت. بعد از مدتی اعتراضات علیه ایشان شروع شد. به همین جهت زمانی Ú©Ù‡ در تابستان به Ù…Ú©Ù‡ مشر٠شد، بعد از بازگشت در تهران ماند. در‌‌ همان زمان آقای هاشمی من را خواست Ùˆ تعبیر ایشان این بود Ú©Ù‡ «الان برو استاندار خراسان بشو، اØمد‌زاده آنجا را آتش زده است.» منظورشان این بود Ú©Ù‡ اقدام‌های ایشان خیلی تنش‌زا شده است.آن زمان Ú†Ù‡ مسئولیتی داشتید؟ رئیس مدرسه عالی ساختمان، وابسته به دانشگاه امیرکبیر بودم Ùˆ تازه هم از خارج کشور برگشته بودم.آن زمان چند سالتان بود؟ Û³Ûµ سالم بود.وقتی آقای هاشمی پیشنهاد کردند‌‌ همان جا قبول کردید؟ نه، اتÙاقا از آنجا Ú©Ù‡ کار اجرایی نکرده بودم، به ایشان Ú¯Ùتم «من کار اجرایی نکردم Ùˆ خیلی هم از این نوع مشاغل خوشم نمی‌آید Ùˆ ØªØ±Ø¬ÛŒØ Ù…ÛŒâ€ŒØ¯Ù‡Ù… به کارهای علمی خودم بپردازم.» ایشان هم Ú¯Ùت: «ما هم کار اجرایی دوست نداشتیم، اما به خاطر انقلاب مجبور شدیم بپذیریم.» من باز هم قبول نکردم Ùˆ به ایشان Ú¯Ùتم: «Øداقل مرا به یک استان کوچکتر بÙرستید تا کار اجرایی را یاد بگیرم Ùˆ بعد بروم استان خراسان Ú©Ù‡ اندازه کشور ژاپن وسعت دارد.» ایشان Ú¯Ùت: «ما یک آدم بزرگ را برای یک استان بزرگ در نظر گرÙتیم.» البته این لط٠ایشان بود. در ‌‌نهایت بنده را راضی کردند Ùˆ من هم بدون اینکه با خانواده‌ام خداØاÙظی کنم در Û¶ آذر ÛµÛ¸ به سمت مشهد Øرکت کردم Ùˆ تا عید نوروز سال بعد خانواده‌ام را ندیدم. بعد Ú©Ù‡ قرار شد به استان برویم بلیط هواپیما نبود. چون اوائل انقلاب Øتی برای وزارت کشور هم یک بلیط خارج از نوبت به کسی نمی‌دادند. در ‌‌نهایت قرار شد با قطار به مشهد برویم. من آن زمان یک دانشجوی مشهدی داشتم Ùˆ در ‌‌نهایت با او دو Ù†Ùری با قطار به مشهد رÙتیم. در راه اصلا نمی‌دانستیم مشهد Ú©Ù‡ رسیدیم باید به کجا برویم. بعد از اینکه رسیدیم در راه آهن بلندگو اعلام کرد: «آقای دکتر غÙوری‌Ùرد به اطلاعات مراجعه کند.» آنجا Ú©Ù‡ رÙتیم کسی آمد Ùˆ Ú¯Ùت بنده از استانداری آمده‌ام. سوار ماشین شدیم Ú©Ù‡ برای زیارت به Øرم برویم که‌‌ همان Ùردی Ú©Ù‡ از استانداری به استقبال ما آمده بود خبر داد Ú©Ù‡ دیشب در قائن Ùˆ گناباد زلزله آمده است. بنابراین بعد از اینکه به Øرم مطهر مشر٠شدیم، مستقیم به گناباد رÙتیم. آنجا Ú©Ù‡ رسیدم همین طور درخواست‌های مردمی بود Ú©Ù‡ به سوی ما سرازیر می‌شد Ùˆ گلایه Ùˆ شکایت Ú©Ù‡ چنین Ùˆ چنان شده است. درخواست برای گریدر، لودر Ùˆ بولدوزر داشتند در Øالی Ú©Ù‡ خود من تا آن زمان بولدوزر ندیده بودم. خلاصه تا شب آنجا بودیم Ùˆ شب Ú©Ù‡ به مشهد برگشتیم پرسیدم کجا باید برویم؟ Ú¯Ùتند نمی‌دانیم. Ú¯Ùتم: استانداری جایی ندارد؟ Ú¯Ùتند: خیر! دلیلش هم این بود Ú©Ù‡ استانداری خراسان تا قبل از آن با تولیت آستان قدس یکی بود. تقریبا همه تاسیسات استانداری به آستان قدس تعلق داشت Ùˆ آنهایی هم Ú©Ù‡ مانده بود به بیمارستان‌ها واگذار شده بود Ùˆ Øتی یک اتاق برای بیتوته استاندار وجود نداشت!در ‌‌نهایت با Ú©Ù…Ú© یکی از دوستان Ú©Ù‡ در خارج از کشور با هم بودیم چند روزی مهمان او شدیم Ùˆ چند روز بعد آستان قدس رضوی در یکی از خیابان‌های مشهد یک اتاق در یک مجموعه چند اتاقی به بنده دادند. بقیه اتاق هم به معاونان، Ù…ØاÙظان Ùˆ مدیران دستگاهی اختصاص داشت.اگر اشتباه نکنم انتصاب شما بعد از جابجایی دولت بود؟ بله، تقریبا Û²Û° روز بعد از تسخیر لانه جاسوسی بود. چون قبلا قرار بود بنده استاندار مازندران شوم، ولی تا دولت آقای بازرگان بود Ùˆ آقای صباغیان در وزارت کشور Øضور داشت، آن‌ها با این پیشنهاد مواÙقت نکردند؛ بعد Ú©Ù‡ دولت آقای بازرگان در جریان تسخیر لانه جاسوسی استعÙا داد Ùˆ شورای انقلاب مسئولیت اداره کشور را برعهده گرÙت، آقای هاشمی وزیر کشور شد Ùˆ اولین ØÚ©Ù… ایشان هم به بنده داده شد.Øادثه طبس چند وقت بعد از Øضور شما در استانداری رخ داد؟ Øادثه طبس روز پنجم اردیبهشت ÛµÛ¹ یعنی تقریبا Û¹ ماه بعد از انتصابم اتÙاق اÙتاد. عصر یک روز پنجشنبه به ما خبر دادند Ú©Ù‡ آمریکا به طبس Øمله کرده است. اصلا ما تصور این موضوع را نمی‌کردیم.چطور این خبر به شما رسید؟ از طریق همین اخبار مردمی Ùˆ شایع شد Ú©Ù‡ آمریکا به طبس Øمله کرده است. Øالا جالب است من ØµØ¨Ø Ø¬Ù…Ø¹Ù‡ به آقای مهندس میرسلیم Ú©Ù‡ آن زمان معاون وزیر کشور بود زنگ زدم Ùˆ Ú¯Ùتم «آمریکا به طبس Øمله کرده است!» ایشان برگشت به من Ùˆ Ú¯Ùت: «دکتر خواب دیدی؟!» هر Ú†Ù‡ من به ایشان Ú¯Ùتم Ú©Ù‡ چنین خبری است، باور نکرد Ùˆ آخر سر هم تلÙÙ† را قطع کرد! در آن زمان، شایعات بسیار زیادی در بین مردم بود. اعم از اینکه آمریکایی‌ها در Øال Øمله به شهر مشهد هستند، Ùلان نقطه را گرÙتند Ùˆ... Øتی برخی می‌گÙتند چند تا از هواپیما‌ها Ùˆ هلی‌کوپترهای آمریکایی در Ùلان نقطه اÙتاد Ùˆ آتش گرÙته است. در Øالی Ú©Ù‡ هیچ کدام از این خبر‌ها درست نبود. تنها کاری Ú©Ù‡ ما در آن زمان می‌توانستیم بکنیم این بود Ú©Ù‡ شهر‌ها را ØÙظ کنیم. چون تصور بر این بود Ú©Ù‡ ممکن است نیروهای آمریکایی بخواهند وارد شهر‌ها شوند. ما دور شهر مشهد Ùˆ شهر‌های دیگر را با Ú©Ù…Ú© نیروهای بسیجی Ùˆ سپاهی یک خط مقاومت تشکیل دادیم. این در شرایطی بود Ú©Ù‡ در آن زمان هنوز بسیج به صورت یک تشکل منسجم Ø´Ú©Ù„ نگرÙته بود. نیروهای سپاه سازمان یاÙته نبودند Ùˆ بین ارتش Ùˆ سپاه اختلا٠نظر بود. ضمن اینکه هیچ نوع اسلØه‌ای نداشتیم. تÙنگ‌های «ام یک» قدیمی Ú©Ù‡ در انبار‌ها بود با مشکلات Ùراوان از ارتش گرÙتیم Ùˆ در دور شهر به نیروهای Ù…ØاÙظ دادیم Ú©Ù‡ متاسÙانه یکی از این اسلØه‌ها در دست یک نوجوان ناآشنا با اسلØÙ‡ موجب شهادت یک کودک شد Ùˆ خود این مساله هم مشکلات Ùراوانی ایجاد کرد. بعد از آن قرار شد ما برای بازدید از منطقه طبس به آنجا برویم. ولی Ùرمانده وقت سپاه آقای صÙایی Ùˆ سرهنگ قبادی Ùرمانده ارتش Ú¯Ùتند استاندار چون بالا‌ترین مقام اجرایی است، بهتر است در مرکز استان بماند تا اگر اتÙاق دیگری اÙتاد بتواند Ùضا را مدیریت کند. البته خودم معتقدم این تصمیم اشتباه بود Ùˆ اگر خودم به Ù…ØÙ„ Øادثه رÙته بودم شاید برخی از Øوادث رخ نمی‌داد.زمانی Ú©Ù‡ بنی‌صدر چنین دستوری داد، به شما این موضوع را ابلاغ کرد؟نه، مستقیما به نیروی هوایی دستور بمباران را داد Ùˆ Ù…Øمد منتظرالقائم Ùرمانده سپاه یزد هم در آن ماجرا به شهادت رسید. خیلی امکانات جاسوسی در هواپیما بود Ú©Ù‡ همه در جریان این بمباران از بین رÙت. الان پهپاد آمریکایی چقدر مورد استÙاده نیرو‌های نظامی ما قرار گرÙته است؟ به همین میزان Ùˆ Øتی بیشتر ما در آن زمان می‌توانستیم از هواپیماهای آمریکایی استÙاده کنیم Ú©Ù‡ متاسÙانه با بمباران آن منطقه هم این مدارک از بین رÙت. اشتباه بزرگ دیگر Ú©Ù‡ انجام گرÙت این بود Ú©Ù‡ Û¸ Ù†Ùر از آمریکایی‌هایی Ú©Ù‡ در عملیات سوخته بودند به آمریکایی‌ها تØویل دادند. می‌توانستند این اجساد را اول به عنوان سند جنایت آمریکا ØÙظ کنند Ùˆ در خصوص آن در عرصه جهانی تبلیغ کنند Ùˆ در عین Øال در مقابل آمریکایی‌ها امتیازاتی بگیرند. Øداقلش این بود Ú©Ù‡ از آمریکایی‌ها تعهد بگیرند Ú©Ù‡ در امور داخلی ایران دخالت نکنند یا اینکه دارایی‌های بلوکه شده ایران را باز گردانند.زمانی Ú©Ù‡ شنیدید بنی‌صدر چنین دستوری داده است، تلقی آن زمانتان از این Øرکت Ú†Ù‡ بود؟ همین تصور امروزی خود را داشتید Ú©Ù‡ او خیانت کرده است؟بله، من Øتی خیلی قبل از انتخاب بنی‌صدر می‌دانستم Ú©Ù‡ انتخاب او برای ایران Ùاجعه خواهد بود Ùˆ تمام تلاش خودم را کردم Ú©Ù‡ او رئیس‌جمهور نشود.بنی‌صدر را کجا می‌شناختید؟ شما Ú©Ù‡ در آمریکا تØصیل می‌کردید Ùˆ او در Ùرانسه بود. زمانی Ú©Ù‡ بنده در آمریکا درس می‌خواندم دبیر تشکیلات انجمن اسلامی دانشجویان آمریکا بودم، بنی‌صدر هم در اروپا بود. مسئولان دو انجمن اسلامی معمولا در کنگره‌ها همدیگر را می‌دیدند Ùˆ تبادل نظر می‌کردند. آن زمان او از Ùرانسه به آمریکا برای سخنرانی آمد Ú©Ù‡ من اجازه سخنرانی به او ندادم. بنابراین ما با یکدیگر دعوا داشتیم. Øتی بنی‌صدر در روزنامه انقلاب اسلامی Ú©Ù‡ مربوط به خودش بود نوشته بود: «جنگ Ú©Ù‡ تمام شود می‌روم Øساب استاندار خراسان را می‌رسم!» خودش هم می‌دانست Ú©Ù‡ من همه تلاشم را کردم تا او رئیس‌جمهور نشود. یادم است روزی Ú©Ù‡ Øزب جمهوری اسلامی تصمیم داشت در مورد نامزد انتخابات ریاست جمهوری رای‌گیری کند، من از مشهد به تهران آمدم Ùˆ التماس کردم هر گونه Ú©Ù‡ ممکن است بنی‌صدر رئیس‌جمهور نشود. از من پرسیدند پیشنهاد تو کیست؟ Ú¯Ùتم: «آقای بهشتی»، به من Ú¯Ùتند امام مواÙقت نمی‌کند Ú©Ù‡ روØانی رئیس‌جمهور شود. من Ú¯Ùتم اگر امام با روØانیت مواÙقت نمی‌کند من دکتر عباس شیبانی را پیشنهاد می‌کنم. چون دکتر شیبانی از مبارزان جدی انقلابی از سال Û±Û³Û³Û° بود Ùˆ صادقانه برای تشکیل Øکومت جمهوری اسلامی تلاش کرد.در Øدود Û²Û° ماهی در استان خراسان استاندار بودید مهم‌ترین کاری Ú©Ù‡ کردید Ú†Ù‡ بود؟ مهم‌ترین کاری Ú©Ù‡ کردیم این بود Ú©Ù‡ مشارکت مردم را در اداره امور بالا بردیم. در‌‌ همان زمان در مشهد Û³Û°Û· شورای Ù…ØÙ„ÛŒ تشکیل دادیم. دلیلش هم این بود Ú©Ù‡ در آن دوران نه سپاه به آن معنا تشکل یاÙته بود Ùˆ نه بسیج انسجام لازم را داشت Ùˆ نه ادارات Ú©Ù„ دیگر به اندازه کاÙÛŒ Ùعال بودند. آن زمان مهم‌ترین مشکل بیکاری بود Ú©Ù‡ این شورا‌ها Øتی برای اÙراد، ایجاد شغل می‌کردند. ویژگی این شورا‌ها این بود Ú©Ù‡ کاملا مردمی بود Ùˆ هیچ هزینه‌ای برای دولت نداشتند. کار دومی Ú©Ù‡ انجام دادیم طرØÛŒ برای ØÙ„ مشکلات بیکاری بود. چون هر روز ØµØ¨Ø ØªØ¹Ø¯Ø§Ø¯ زیادی کارگر در جلوی استانداری تجمع می‌کردند Ùˆ تقاضای کار داشتند.طرØÛŒ تØت عنوان «تعاونی‌های بیکاران» برای استان خراسان تهیه کردیم Ùˆ برای تائید به وزارت کشور Ùرستادیم تا بعد از نهایی شدن اجرایی بکنیم. آقای هاشمی Ú¯Ùت این Ø·Ø±Ø Ø®ÙˆØ¨ÛŒ است Ùˆ بهتر است برای Ú©Ù„ کشور اجرایی شود. Ùلذا Ø·Ø±Ø Ø¨Ù‡ شورای عالی انقلاب برده شد Ùˆ برای Ú©Ù„ کشور به تصویب رسید. بعد آن را در همایش سراسری استانداران Ø·Ø±Ø Ú©Ø±Ø¯Ù†Ø¯ تا در Ú©Ù„ کشور اجرا شود. آقای هاشمی Ú¯Ùت: «اگر این Ø·Ø±Ø Ø®ÙˆØ¨ اجرا شود، Ú©Ù„ امید ضد انقلاب از ایران قطع می‌شود.» چون بزرگترین امید آن‌ها بیکاری بود. کار سومی هم Ú©Ù‡ انجام دادیم نزدیکی ارتش Ùˆ سپاه به هم بود. در دوران بنی‌صدر خیلی به اختلاÙات این دو نهاد دامن زده می‌شد اما بعد از آن کار‌ها منظم‌ترین لشکر نظامی کشور مربوط به استان خراسان بود Ú©Ù‡ به دلیل پیروز‌هایی Ú©Ù‡ داشت به لشکر پیروز خراسان مشهور شد. دلیلش هم این بود Ú©Ù‡ اولین پیروز در دÙاع مقدس توسط لشکر پیروز خراسان به دست آمد Ùˆ آن ÙØªØ Ø±ÙˆØ¯Ø®Ø§Ù†Ù‡ بهمن‌شیر بود Ú©Ù‡ خود بنده هم در آن Øضور داشتم.تا Ú†Ù‡ سالی استاندار خراسان بودید؟ Û· مرداد ۶۰بعد از شما استاندار خراسان Ú†Ù‡ کسی شد؟ آقای Ù…Øمدنبی Øبیبی دبیرکل Ùعلی Øزب موتلÙÙ‡ اسلامی.Ú†Ù‡ شد Ú©Ù‡ از این مسئولیت کنار رÙتید؟ بعد از جریان Û· تیر دو Ù†Ùر از نمایندگان مشهد شهید شدند آنجا بنده Ùˆ شهید کامیاب به عنوان نامزد مجلس کاندیدا شدیم Ùˆ بنده Û³Û²Û± هزار رای آوردم Ú©Ù‡ هنوز بعد از Û¸ دور مجلس هیچ از نمایندگان مشهد این میزان رای کسب نکرده است، علی‌رغم اینکه جمعیت مشهد سه برابر شده است. بالا‌ترین رای بعد از من مربوط به مرØوم Øجت‌الاسلام Ùاکر با Û²Û¶Û° هزار رای است. خلاصه بنده در میان دوره‌ای بعد به عنوان نماینده مشهد به مجلس اول راه یاÙتم. یک ماه بعد از نمایندگی هم به عنوان وزیر نیرو مشغول Ùعالیت شدم.