ابراهیم اصغر زاده در Ú¯Ùتگو با یک تلویزیون ضدانقلاب :تسخير سÙارت امريكا بازتاب عقده هاي ÙروخÙته ما در مقابل گروههاي Ú†Ù¾ بود
خبرگزاری Ùارس: ابراهیم اصغر زاده دانشجوی سابق پیرو خط امام در تاریخ ۱۴آبان Û¸Û´ به بهانه سالگرد اشغال سÙارت آمریکا، در Ú¯Ùتگویی با یکی از تلویزیون های Ùارسی زبان ضدانقلاب ( تلویزیون هما - داریوش سجادی مجری برنامه از نگاه میهمانان در شنبه Û±Û´ آبان Û¸Û´ ) به بهانه سالگرد اشغال سÙارت آمریکا در خارج از کشور به Ø´Ø±Ø ÙˆÙ‚Ø§ÛŒØ¹ اشغال لانه جاسوسی پرداخت.آن Ú†Ù‡ Ù…ÛŒ خوانید متن این Ú¯Ùتگوست: *سوال : با توجه به اینکه در مقطع تاریخی روز Û±Û³ آبان قرار گرÙته ایم، روزی Ú©Ù‡ خواه ناخواه تاثیرات بسیار Ø´Ú¯Ùتی در ساختار سیاسی ایران، خاورمیانه Ùˆ بلکه جهان گذاشت، به همین منظور از جنابعالی دعوت کردیم تا به عنوان یکی از رهبران دانشجویان پیرو خط امام Ú©Ù‡ نقش اساسی دراشغال سÙارت آمریکا در آن ایام داشتید، به تبادل نظر در خصوص این واقعه تاریخی بپردازیم.تØلیل پیرامون اشغال سÙارت آمریکا به تعبیری تداعی کننده داستان معرو٠Ùیل در تاریکخانه است. با این تÙاوت Ú©Ù‡ ظاهراً این Ùیل در روشنخانه قرار دارد اما هر کسی از منظری متÙاوت به آن نگریسته Ùˆ بر همین اساس برداشت خاص خودش را از آن دارد. باهمین منطق است Ú©Ù‡ Ù…ÛŒ بینیم چنانچه از منظر مناÙع ملی Ú©Ù‡ عمدتاً گروه نهضت آزادی Ùˆ دیگر سازمانهائی Ú©Ù‡ بعضاً تمایل وتاکید بر مناÙع ملی دارند به پدیده اشغال سÙارت نگریسته شود، این اشغال متضمن مضرات Ùˆ خسارتهائی به مناÙع ملی ایران بود، اما در جبهه مقابل وقتی Ù…ÛŒ بینیم دیگرانی از منظر Ú¯Ùتمان انقلابی Øاکم بر سالهای اوایل انقلاب به پدیده اشغال سÙارت Ù…ÛŒ نگرند ØŒ ادله ایشان نیز ادله ای قابل اعتنا Ùˆ توجه است. Øال در یک بررسی تاریخی بعد از Ùاصله گرÙتن بیش از دو دهه از آن واقعه، صر٠نظر از هزینه هایی Ú©Ù‡ نسبت به آن پرداخت شد در مجموع برآورد شما از این Øادثه چیست؟*ابراهیم اصغرزاده : من Ùکر Ù…ÛŒ کنم Ú©Ù‡ برخورد منصÙانه ای Ú©Ù‡ خود شما در Ø·Ø±Ø Ø³ÙˆØ§Ù„ کردید جهت را برای ما روشن Ù…ÛŒ کند، ما نمی توانیم Øوادثی را Ú©Ù‡ تقریباً غیر قابل تکرار هستند Ùˆ در طول تاریخ به صورت استثناء بوجود Ù…ÛŒ آیند آن طور Ú©Ù‡ دلمان Ù…ÛŒ خواهد Ùˆ از موقعیت Ùعلی، ارزیابی کنیم. هیچ اشکالی ندارد Ú©Ù‡ ما دست آوردهای یک واقعه تاریخی را نقد کنیم اما باید توجه داشته باشیم Ú©Ù‡ هر Øادثه تاریخی را Ù…ÛŒ شود از زوایای مختل٠ارزیابی کرد. مهم این است Ú©Ù‡ ما آن Øادثه را در همان ظر٠زمانی خودش Ùˆ با توجه به Ùاکتورهائی Ú©Ù‡ در آن موقع وجود داشته، بررسی کنیم. آن اتÙاقی Ú©Ù‡ در سال اول انقلاب رخ داد (اشغال سÙارت آمریکا) نه الان قابل تکرار است Ùˆ نه Ù…ÛŒ توانیم از کسانی Ú©Ù‡ آنرا نقد Ù…ÛŒ کنند انتظار داشته باشیم مانند ما در مورد آن Ùکر کنند. در Ú©Ù„ Ù…ÛŒ توانیم از همه دوستان Ú†Ù‡ آنهایی Ú©Ù‡ مخال٠هستند Ùˆ Ú†Ù‡ کسانی Ú©Ù‡ مواÙÙ‚ هستند تقاضا کنیم Ú©Ù‡ وقتی این موضوع Ù…Øوری را بررسی Ù…ÛŒ کنند سعی کنند از Ù„Øاظ تاریخی به آن نزدیک شوند.به هر Øال همه ما قبول داریم Ú©Ù‡ این واقعه در تاریخی رخ داد Ú©Ù‡ Ú¯Ùتمان انقلابی بر کشور Øاکم بود همچنانکه در دنیا دو قطب مخال٠شرق وغرب در مقابل هم یک نوع سیستم سیاسی را ایجاد کرده بودند. هر کدام از این قطب ها هم سعی Ù…ÛŒ کردند کشورها را در مدار جاذبه خودشان آورده Ùˆ تØت کنترل خود قرار دهند. در آن Ùضای جنگ سرد انقلاب ایران صورت تØقق پیدا کرد. Ùˆ در آن زمان به هر Øال Ú¯Ùتمان Øاکم بر انقلابها Ùˆ نهضتهای آزادی بخش به خصوص در کشورهای جهان سوم متوجه ضدیت Ùˆ مخالÙت با سیاست های مداخله جویانه کشورهایی مانند آمریکا بود[Û±]. Øتی Ùراتر از آمریکا Ú¯Ùتمان قالب Ú¯Ùتمان ضد امپریالیستی بود Ùˆ این Ú¯Ùتمان بود Ú©Ù‡ به مبارزات ملتها، Ú†Ù‡ در ایران Ùˆ Ú†Ù‡ در خارج از ایران به جوانان ØŒ دانشجویان Ùˆ گروهای مبارز جهت Ù…ÛŒ داد. در آن مقطع ما نیز به عنوان دانشجو از اقداماتی Ú©Ù‡ به صورت مداخله جویانه توسط آمریکا در کشورهایی مانند شمال Ø¢Ùریقا، Øادثه شیلی، ویتنام اتÙاق Ù…ÛŒ اÙتاد، بسیار متاثر بودیم.این درØالی بود Ú©Ù‡ آمریکا نیزاساساً در دÙاع از Øکومتهای دیکتاتوری Ùˆ نظامی Øاکم بر آن کشورها پرده پوشی هم نمی کرد. در چنان Ùضائی انقلاب اسلامی Ùˆ بعد هم اشغال سÙارت آمریکا موضوعی شد Ú©Ù‡ برخوردار از پیام جنبش دانشجوئی Ùˆ مبارزانی شد Ú©Ù‡ Ù…ÛŒ خواستند اعتراض شان را به گوش جهانیان برسانند. جالب این بود Ú©Ù‡ در چنان Ùضائی این اعتراض آنچنان خوب تعبیه شد Ú©Ù‡ پیام اش توسط خود آمریکائی ها Ùˆ جوانان دیگر کشور دریاÙت شد Ùˆ نوعی همدلی جهانی با اقدام ما بوجود آورد. این در Øالی است Ú©Ù‡ آن Øادثه اگر الان اتÙاق بیاÙتد یک پرونده اساسی به اجماع جهانی علیه ما اÙزوده خواهد کرد[Û²].اما در آن زمان چنین اتÙاقی رخ نداد Ùˆ علی رغم اینکه واشنگتن خیلی تلاش کرد اجماع جهانی علیه ما ایجاد کند، اما Ú†Ù‡ سیاستمداران Ùˆ Ú†Ù‡ روشنÙکران به یک همدلی وهمزبانی با جوانان ایرانی رسیده بودند[Û³]..من نمی خواهم بگویم آن Øرکت پیامدهای مضری نداشت. دÙاع هم نمی کنم از اینکه بگویم آن اتÙاق صد در صد به Ù†Ùع ما بوده، ولی اگر Ù…ÛŒ خواهیم آن را بررسی کنیم چاره ای نداریم جز آنکه برویم در همان Ùضا.در آن Ùضا، Øادثه اشغال سÙارت آمریکا Øادثه ای بود از جنس خود انقلاب، اگر بنده Ùˆ دوستان این کار را نمی کردیم، یک گروه دیگر Ù…ÛŒ رÙتند آن کار را Ù…ÛŒ کردند Ùˆ Ú†Ù‡ بسا خشن تر Ùˆ بدتر از ما دست به این اقدام Ù…ÛŒ زدند، کما اینکه این اتÙاق یکی دوبار در سÙارت آمریکا در همان اوایل انقلاب رخ داد[Û´]. آن اقدامی Ú©Ù‡ توسط دانشجویان صورت گرÙت، اقدامی اعتراضی بود Ùˆ جنس آن متÙاوت بود با Øرکاتهای ØرÙÙ‡ ای Ú©Ù‡ توسط سازمانهای مبارز یا انقلابی صورت Ù…ÛŒ گرÙت. به همین دلیل هم دانشجویان به صورت اعتراضی Ùˆ سمبلیک این کار را کردند ولی خوب ابعاد Øادثه برای ما قابل پیش بینی Ùˆ کنترل نبود. ما تصور نمی کردیم Ú©Ù‡ بعد از این Øادثه مردم در Øمایت از ما به خیابان ها Ù…ÛŒ آیند Ùˆ رهبر انقلاب هم از اقدام ما دÙاع Ù…ÛŒ کند Ùˆ مجموعه این مسائل شرایطی را برای ما ایجاد کرد Ú©Ù‡ تقریباً سیر Øوادث ازاختیار ما خارج شد[Ûµ] .*سوال : اتÙاقاً آقای علی اصغر زØمتکش Ú©Ù‡ یکی از دانشجویان پیرو خط امام در قضیه اشغال سÙارت بود، اخیراً Ø·ÛŒ یک سخنرانی تاکید Ù…ØµØ±Ø Ú©Ø±Ø¯Ù‡ بودند Ú©Ù‡ ما تنها مسئولیت Û´Û¸ ساعت اولیه اشغال سÙارت را Ù…ÛŒ پذیریم Ùˆ بعد از آن خود ما نیز اسیر این قضیه شدیم Ùˆ بØران از دست ما نیز خارج شد[Û¶].اکنون سوالی Ú©Ù‡ پیش Ù…ÛŒ آید آنست Ú©Ù‡ Ú†Ù‡ عاملی باعث شد این مسئله Û´Û´Û´ روز طول بکشد؟*ابراهیم اصغرزاده : به هر Øال در کشور گروه های Øاکم Ùˆ نیروهای انقلابی بودند Ú©Ù‡ اØساس Ù…ÛŒ کردند دولت موقت، مزاØÙ… تسلط کامل آنها در کشور است. اتÙاقاتی هم بود Ú©Ù‡ به صورت طبیعی بعد از آن Øادثه رخ Ù…ÛŒ داد. ما انتظار داشتیم بعد از آن Û´Û¸ ساعت به نوعی این مسئله ØÙ„ شود. ما نمی دانستیم Ú©Ù‡ تا این Øد این مسئله پیچیده شده Ùˆ بلاÙاصله از یک Øادثه دانشجویی به یک Øادثه کاملاً بین المللی ارتقاء پیدا Ù…ÛŒ کند به گونه ای Ú©Ù‡ واکنش های آمریکا هم اعم از تØریم های اقتصادی یا راه ØÙ„ های دیپلماتیک Ùˆ یا Øتی Øمله نظامی در طبس هم نتواند آنرا ØÙ„ کند. ما شاهد آن بودیم Ú©Ù‡ این سیکل ضعی٠دائماً ضع٠اش بیشتر آشکار Ù…ÛŒ شد. یعنی رابطه بین دو دولت ایران Ùˆ آمریکا از همان ابتدای بØران دچار یک سیکل معیوبی شد Ú©Ù‡ بمرور این مسئله با کنار رÙتن دولت موقت در ایران Ùˆ از دست دادن کرسی ریاست دولت توسط نهضت آزادی، تشدید هم شد. اما اینکه آن Øادثه اساساً Øادثه ای برای کنار زدن نهضت آزدای یا گرÙتن دولت از دست مرØوم بازرگان بود، اینها خیلی ادعاهای صØÛŒØÛŒ نیست[Û·]. به هر Øال ما ادامه Ùˆ تکمیل کننده یک جنبش دانشجویی بودیم Ú©Ù‡ دو سه دهه دائماً شعار داده بود مداخله آمریکا در ایران را نمی پذیرد Ùˆ در مراسم های Û±Û¶ آذر هر سال دائماً این پتانسیل دانشجویی را تقویت هم Ù…ÛŒ کردیم. لذا خیلی طبیعی بود Ú©Ù‡ بعد از انقلاب این جنبش دانشجویی با آن پتانسیل بالا در یک جائی سر باز کند. ما بیش از آنکه مدیون Ùˆ معلول Ú¯Ùتمان بعد از انقلابی باشیم Ú©Ù‡ مناسبات نیروهای انقلاب را ترسیم Ù…ÛŒ کرد، Ù…Øصول Ùˆ نتیجه یک جنبش دانشجویی بودیم Ú©Ù‡ سالیان درازی دست به یک تصویرسازی از مداخله آمریکا در امور ایران زده بود. بنابراین ما رÙتن شاه به آمریکا Ùˆ اقداماتی Ú©Ù‡ آمریکا Ù…ÛŒ کرد، همه را کنار هم Ù…ÛŒ چیدیم Ùˆ به این Ù…ÛŒ رسیدیم Ú©Ù‡ آمریکا دارد دوباره شرایط مداخله Ùˆ دخالت در امور داخلی ایران Ùˆ انقلاب را Ùراهم Ù…ÛŒ کند. به همین دلیل به این نتیجه رسیدیم Ú©Ù‡ باید واکنشی نسبت به اقدام آمریکا نشان دهیم. در آن زمان هم Ú†Ù‡ ابتدای اشغال سÙارت Ùˆ Ú†Ù‡ بعد از Û´Û´Û´ روز، همیشه بØØ« ما در رابطه با شرایط موجود، عدم مداخله آمریکا بود.Øتی تقاضای ما از دولت مرØوم شهید رجایی این بود Ú©Ù‡ در ØÙ„ ÙˆÙصل مسئله، بØØ« عدم مداخله آمریکا در امور داخلی ایران را در دستور کار بگنجاند. به هر Øال اینکه ایران از مدار جاذبه آمریکا خارج Ùˆ استقلال سیاسی اش تثبیت شد، مثبت ترین Ùˆ موثرترین دست آورد آن Øادثه است. اما اینها همه مال آن دوره Ùˆ مربوط به Ú¯Ùتمان جنگ سرد است. زمانی Ú©Ù‡ این Ú¯Ùتمان در دنیای Øاکم Ùˆ روابط بین الملل Ùرو Ù…ÛŒ پاشد ØŒ از آنجا دیگر ما Ù†Øوه نگرش مان نسبت به مسائل کاملاً متÙاوت خواهد بود. این ØÙ‚ ماست Ùˆ باید هم مسائل را متÙاوت ببینیم. الان من نمی توانم از یک جوان ایرانی انتظار داشته باشم Ú©Ù‡ در Ú¯Ùتمان موجود آن Øادثه را تØلیل کند Ùˆ دقیقاً مانند من Øادثه را درک کند. در Ú©Ù„ آن Øادثه یک نوع واکنش بود به اقدامات آمریکا . این را من نمی گویم. خانم آلبرایت هم رسماً اعلام کرد Ùˆ دولت کلینتون قبول کرد Ú©Ù‡ آمریکا در مقاطعی در امور داخلی ایران دخالت کرده است.بنابراین از این زاویه کار دانشجویان خط امام Ùˆ تاثیراتی Ú©Ù‡ آن Øرکت در روابط خارجی ایران Ùˆ منطقه گذاشت کاری موثر، استثنایی Ùˆ غیر قابل Ú©Ù¾ÛŒ برداری است . این اقدام در آن موقعیت به خاطر شرایط آن زمان ØŒ قابل دÙاع بود Ùˆ من هم کماکان از آن اتÙاق ÙˆØادثه در آن شرایط دÙاع Ù…ÛŒ کنم Ùˆ Ùکر Ù…ÛŒ کنم اگر ما این کار را نمی کردیم[Û¸] عده ای دیگر این کار را با ادبیات خشن تر Ù…ÛŒ کردند Ùˆ امکان داشت به Øوادث بدتری بیانجامد. من این را هم خیلی قبول ندارم Ú©Ù‡ بگوئیم اگر آن اتÙاق نمی اÙتاد بعداً Øوادثی در پیامدهای آن مانند Øمله عراق به ایران اتÙاق نمی اÙتاد. من معتقدم Øمله عراق به ایران، ربطی به مسئله سÙارت آمریکا ندارد. کما اینکه Øمله عراق به کویت ثابت کرد Ú©Ù‡ ماشین نظامی عراق کلاً نیاز به Ùضا Ùˆ Øیاط خلوتهای بیشتر Ùˆ بندر Ùˆ دسترسی به دریا داشت. بنابراین مرزهای دریایی ایران Ùˆ Øتی مرزهای دریایی کویت برایش تØریک کننده بود. همچنانکه من این چیزی Ú©Ù‡ دوستانمان در نهضت آزادی Ù…ÛŒ گویند Ú©Ù‡ Øادثه سÙارت آمریکا بیش از هر چیز تØت تاثیر اقدامات Øزبی یا گرایشات قدرت طلبانه جناØÛŒ در داخل جمهوری اسلامی ایران بود را هم قبول ندارم. واقعیت آن است Ú©Ù‡ دانشجویان Ú†Ù‡ در طول آن Û´Û´Û´ روز Ùˆ Ú†Ù‡ بعد از آن تلاش کردند هیچ سهمی ازقدرت را نگیرند Ùˆ Øتی ما همان اول هم اعلام کردیم Ú©Ù‡ سقوط دولت موقت مورد قبول ما نیست Ùˆ ما از آن دÙاع نمی کنیم. ما دلمان Ù…ÛŒ خواهد این دولت بایستد Ùˆ مسئله ایران را جلو ببرد اما این ضع٠دولت موقت بود Ú©Ù‡ باعث شد خودش را کنار بکشد. من از این بابت Ù…ÛŒ گویم Ú©Ù‡ خیال دوستان جوان خودم را راØت کنم Ú©Ù‡ آن اقدام بیش از اینکه یک اقدام ØرÙÙ‡ ای Ùˆ Øزبی باشد یک Øرکت دانشجویی با همه خوبی ها Ùˆ بدی هایش بود Ùˆ باید در جایگاه خودش Ùˆ مطابق همان Ùرمولها ارزیابی شود.*سوال: جنابعالی در نشستی Ú©Ù‡ به اتÙاق چند تن از کارشناسان سیاسی چند روز پیش برگزار شد، در بررسی همین مسئله اشاره ای داشتید به این مضمون Ú©Ù‡ “در بررسی اشغال سÙارت آمریکا اعتقاد به منÙÚ© کردن وضعیت Ùعلی ایران Ùˆ آمریکا از زمان اشغال دارید “. ظاهراً منظورتان آن بوده Ú©Ù‡ مشکلات موجود میان ایران وآمریکا در وضعیت Ùعلی را نمی توانیم تسری به آن پدیده بدهیم. اینجا Ù…ÛŒ خواهم Øاشیه ای به صØبت شما بزنم به این مضمون Ú©Ù‡ اگر مسئله اشغال سÙارت را همانطور Ú©Ù‡ شما هم تاکید Ùرمودید در Ùضای نظام پولارایز موجود در سال ÛµÛ¸ Ú©Ù‡ تØت تولیت مسکو Ùˆ واشنگتن بود، مورد ارزیابی قرار دهیم، پدیده اشغال سÙارت همزمان سه اثر مستقیم Ùˆ جدی از خود بر جای گذاشت: نخست اینکه در آن نظام دو قطبی Ú©Ù‡ یک طر٠مسکو با طلایه داری مبارزه با جهان امپریالیسم خودش را لیدر جهان شرق تعری٠کرده Ùˆ در سوی دیگر واشنگتن با ادعای رهبری جهان آزاد قرار گرÙته Ùˆ عملاً به تمام دنیا القاء Ù…ÛŒ شد Ú©Ù‡ راه سومی هم وجود ندارد، عده ای دانشجو با سابقه مذهبی Ùˆ متکی بر یک رهبر دینی توانستند پنجه در صورت ابرقدرت غرب بکشند Ùˆ پرستیژ آمریکا را در آن نظام دو قطبی بشکنند.همچنانکه در همان Ùضای دو قطبی در جبهه مقابل، کمونیستهائی قرار داشتند Ú©Ù‡ همواره در آموزشهای عقیدتی شان دین را اÙیون توده ها معرÙÛŒ کرده Ú©Ù‡ در تØلیل نهایی در خدمت جهان کاپیتالیسم قرار Ù…ÛŒ گیرد. در این Ùضا عده ای دانشجوی مذهبی با تکیه بر یک رهبر دینی خیلی جلوتر از کمونیست هائی Ú©Ù‡ مدعی Øضور در خط مقدم مبارزه با امپریالیسم بودند، آمدند کاری کردند Ú©Ù‡ در سابقه تاریخی مارکسیستها وجود نداشت Ùˆ آن اشغال سÙارت آمریکا بود، اما مسئله مهم تر از اینها شاید این بود Ú©Ù‡ با این Øرکت یک اسلام رادیکال آمریکا ستیز از ناØیه عمل شما دانشجویان در منطقه خاورمیانه اپیدمی شد. آن هم منطقه ای Ú©Ù‡ Ø·ÛŒ ÛµÛ° سال گذشته متاثر از ظلم های دولت اسرائیل Ùˆ Øمایت های همه جانبه واشنگتن ØŒ زمینه Ùˆ استعداد Ùراوانی برای الگو پذیری از این Øرکت را داشت. خصوصاً اینکه در مقطعی اشغال سÙارت انجام Ù…ÛŒ گیرد Ú©Ù‡ آمریکا موÙÙ‚ شده بود پان عربیسم را در کمپ دیوید به زانو در بیاورد Ùˆ به جهان اعلام کند هیچ راه ØÙ„ سومی وجود ندارد.Øال در چنین Ùضائی یک Øرکت دانشجویی اصیل مذهبی آمده جایگزین شده، بنابراین Ù…ÛŒ خواهم بگویم Ú©Ù‡ ما نمی توانیم این مسئله را Ù…ÙÙ†ÙÚ© از رویکرد Ùعلی آمریکا با ایران کنیم، چرا Ú©Ù‡ از Øیث روانی Ù€ سیاسی برای آمریکا سنگین است تا بدون Ù…Ùتنبه کردن نظام سرکشی چون ایران Ù€ سرکش در مقابل نظام سلطه آمریکائی Ù€ بتواند مسائل Ùعلی خود را با آن ØÙ„ Ùˆ Ùصل کند.در واقع آمریکا باید از نظر ایدئولوژیکی رژیم ایران را در اÙکار عمومی در مقابل خود به تسلیم وا دارد تا با تÙهیم این نکته به دنیا Ú©Ù‡ پیروی یا الگو پذیری از مدل Øکومتی ایران مقرون بصرÙÙ‡ نیست Ùˆ Ù…Øکوم به شکست است مانع از اپیدمی شدن چنین مدل Øکومتی در منقطه شود.*ابراهیم اصغر زاده: مسائلی Ú©Ù‡ شما Ùرمودید پیامدهای طبیعی آن Øادثه بود ولی طراØÛŒ ما نبود. یعنی ما قصدمان این نبود Ú©Ù‡ یک Ú¯Ùتمان جدیدی را طراØÛŒ کنیم Ú©Ù‡ در آن Ú¯Ùتمان جدید این مثلثی Ú©Ù‡ شما Ù…Ø·Ø±Ø Ú©Ø±Ø¯ÛŒØ¯ را ارائه دهیم.واقعیت این است Ú©Ù‡ ما در آن مقطع متوجه نبودیم Ú©Ù‡ با اشغال سÙارت، اسلام رادیکالی متÙاوت از آن اسلامی Ú©Ù‡ در انقلاب Ù…Ø·Ø±Ø Ø¨ÙˆØ¯ را در منطقه ترویج خواهیم کرد. کما اینکه الان هم معتقدم به هیچ وجه آن اسلامی Ú©Ù‡ ابتدای انقلاب Ù…Ø·Ø±Ø Ù…ÛŒ شد، Ú†Ù‡ در Ú¯Ùتمان انقلاب Ùˆ Ú†Ù‡ در بیانات Ùˆ Ú¯Ùتمان موجود پس از اشغال سÙارت Ú©Ù‡ منجر به اپیدمی شدن آمریکا ستیزی در منطقه شد، آن Ú¯Ùتمان با این Ú¯Ùتمان بنیادگرایانه ای Ú©Ù‡ در Øال Øاضر طالبان آنرا نمایندگی Ù…ÛŒ کند، مشابهتی ندارد. آن تØجر Ùˆ آن عمق کینه Ùˆ Ù†Ùرتی Ú©Ù‡ طالبان نسبت به تمدن، Ú†Ù‡ تمدن غربی Ùˆ Ú†Ù‡ تمدن بشری دارد Ú©Ù‡ مثلاً در منÙجر کردن مجسمه بودا آنرا دیدیم، Ùˆ یا اقدامات تروریستی Ùˆ ضد بشری Ú©Ù‡ گروه القاعده عهده داری آنرا Ù…ÛŒ کنند جنس اش کاملاً متÙاوت با ماهیت اقدامات ما بود. ما Ùکر نمی کردیم Ú©Ù‡ Ø·Ø±Ø§Ø ÛŒÚ© Ú¯Ùتمان رادیکال مذهبی هستیم، البته این Ùرمایش شما کاملاً درست است Ú©Ù‡ ما بچه های مذهبی بودیم.اما اینکه آیا این اقدام نوعی واکنش به شعارهای کمونیستی در آن زمان بود، بله ما به عنوان جنبش دانشجویان مذهبی در کنارگروههای کمونیستی Ú©Ù‡ شعارهای مترقی Ùˆ ضد امپریالیستی را Ù…ÛŒ دادند، در Øقیقت Ú¯Ùتمان مان به نوعی بازتاب عقده های Ùرو Ø®Ùته در مقابل گروههای مبارز Ú†Ù¾ بود تا بدینوسیله بتوان Ú¯Ùت بچه مسلمانها هم توان Ø·Ø±Ø Ø´Ø¹Ø§Ø±Ù‡Ø§ÛŒ مترقی را دارند[Û¹].اما در واقع اینها هیچکدام برنامه های از پیش تعیین شده ما نبود. اما آن چیزی Ú©Ù‡ شما ابتدای صØبت تان مبنی بر پنجه انداختن درپنجه آمریکا یا درگیر شدن با آمریکا Ù…Ø·Ø±Ø Ú©Ø±Ø¯ÛŒØ¯ØŒ من آنرا Ù†ÙÛŒ نمی کنم. من قبول دارم Ú©Ù‡ تقریباً تØلیل های ما Ùˆ نوع ارزیابی ما از Øادثه Ùˆ دخالت مان، بیش از این Ú©Ù‡ متوجه شاهی باشد Ú©Ù‡ وارد آمریکا شده Ùˆ یا اینکه ادعاهای ما بیش از آنکه مشخصاً به سلطنت Ùˆ نیروهای آن برگردد، باز Ù…ÛŒ گشت به عملکرد کاخ سÙید در اجازه ورود شاه به خاک آمریکا Ùˆ اینکه کاخ سÙید را Ù…Øکوم Ù…ÛŒ کردیم Ùˆ بعد هم Ù…ÛŒ Ú¯Ùتیم Ú©Ù‡ ما نسبت به نیات آمریکا Ø´Ú© داریم. بعد هم در بØثهای مربوط به اسناد سÙارت Ùˆ اÙشا گری ها بدنبال آن بودیم تا ثابت کنیم در سÙارت آمریکا به عنوان یک سÙارت Ù…Øوری در منطقه اقداماتی برخلا٠مناÙع کشور Ùˆ انقلاب صورت Ù…ÛŒ گیرد. در Ú©Ù„ تمام جهت گیری دانشجویان در این مسیر بود. اما آیا واقعاً این Ú¯Ùتمان متعلق به دو دهه پیش الان هم بر دنیا Øاکم است؟ یا اینکه اصلاً دنیا اکنون Ù…ÛŒ پذیرد یک عده دانشجو برود جایی را بگیرند؟الان یک Ú¯Ùتمان خشن تر Ùˆ بنیادگراتری جایگزین شده Ùˆ دنیا هم طور دیگری به این مسئله نگاه Ù…ÛŒ کند. Ú¯Ùتمان جدید Øاکم بر دنیا بعد از Ùروپاشی شوروی، تمام ترکیبات امنیتی آمریکا را بهم ریخته. یعنی آمریکائی ها تا پیش از این در کلیه برنامه ها Ùˆ طبقه بندیهای شان شوروی را بعنوان دشمن شماره یک خود Ù…Øسوب Ù…ÛŒ کردند Ùˆ ایران طبقه های آخر این رده بندی بود. بنابراین در سیاست خارجی آمریکا، ایران جایگاهی به عنوان نیروهای بازدارنده را داشت.Øتی از دید واشنگتن، انقلاب مذهبی ایران به عنوان نیروئی Ú©Ù‡ در مقابل کمونیسم Ùˆ توسعه کمونیسم درجهان عرب Ùˆ اسلام مقاومت Ù…ÛŒ کند به Øساب Ù…ÛŒ آمد. انقلاب ایران در اÙغانستانی Ú©Ù‡ نیروهای مجاهدین تا قبل از اینکه طالبان پدید بیاید، در مقابل پیشرÙت کمونیسم Ù…ÛŒ ایستادند، کارکرد مشترک برای آمریکا داشت. اما بعد از Øادثه Ùروپاشی شوروی مناÙع آمریکا کاملاً در دنیا تغییر کرد. موقعیت ژئوپلیتیکی ایران هم تغییر کرد، یعنی آمدند روی این قرار گرÙتند Ú©Ù‡ Øالا برای ما یعنی برای غرب، ثبات منطقه Ùˆ انتقال انرژی از منطقه به دنیای غرب Ùˆ صنعتی Ùˆ به تبع آن توسعه دموکراسی Ùˆ دموکراتیک کردن Øکومتهای منطقه اولویت دارد[Û±Û°]. در این میان Øادثه Û±Û± سپتامبر در درون این Ú¯Ùتمان باعث شد Ú©Ù‡ دولت آمریکا بلاÙاصله ایران را از رده چندم به رده اول در ترتیبات امنیتی اش انتقال دهد Ùˆ بگوید ایران دولت شرارت است ویا دولتی است Ú©Ù‡ در مقابل مناÙع آمریکا ایستاده.به نظر من وقتی آمریکا در موقعیتی قرار Ù…ÛŒ گیرد Ú©Ù‡ Ù…ÛŒ تواند اÙکار عمومی را در Ø³Ø·Ø Ø¨ÛŒÙ† الملل برای Øمایت از امنیت شهروندان اش بسیج کند، در این Ùضا خیلی طبیعی بود Ú©Ù‡ بین Ú¯Ùتمان Øاکم بر انقلاب یا جمهوری اسلامی Ùˆ Ú¯Ùتمان Øاکم بر رادیکالیزم در دنیای عرب یا جهان اسلام یک نوع شکا٠ایجاد شود Ú©Ù‡ شد، Ùˆ ما باید این شکا٠را تشدید Ù…ÛŒ کردیم یعنی در عین Øالی Ú©Ù‡ نباید سکوت مان راجع به نیروی القاعده در داخل خاک ایران را Ù…ÛŒ پذیرÙتیم همچنین نباید Ù…ÛŒ پذیرÙتیم Ú©Ù‡ با آمریکا هیچ گونه Ú¯Ùت Ùˆ شنودی نداشته باشیم. Øادثه Û±Û± سپتامبر Ú†Ù‡ توسط دولت آقای خاتمی Ùˆ Ú†Ù‡ مقامات ایران Ù…Øکوم شد Ùˆ دنیا باید نیت خیرخواهانه Ùˆ بشردوستانه ایرانی ها را درک Ù…ÛŒ کرد. اما متاسÙانه ما بعضی از ØرÙها Ùˆ سیاست های مان را هنوز به صورت سنتی Ù…ÛŒ خواهیم جلو ببریم. کما اینکه الان خود ما هم قبول داریم Ú©Ù‡ نمی شود درون مرزهای کشور سنگر گرÙت. Ùرض کنید تمام این یک ملیون ششصد Ùˆ چهل وهشت هزار کیلومتر مربع ما پر از Ø³Ù„Ø§Ø Ù‡Ø§ÛŒ هسته ای واتمی باشد اما Ú†Ù‡ ارزشی دارد وقتی با دنیا نتوانیم Ú¯Ùتگو کنیم. این را ملت ما پذیرÙته Ú©Ù‡ امنیت اش از قبال Ùقط Ø³Ù„Ø§Ø Ø¨Ù‡ دست نمی آید. این امنیت نسبی است. ما وقتی دارای امنیت هستیم Ú©Ù‡ یک انسان دیگر در شهر دیگردر جهان سوم یا غرب هم امنیت داشته باشد. نمی توانیم اینجا بنشینیم Ùˆ شعار بدهیم Ú©Ù‡ ما تاÙته جدا باÙته از دنیا هستیم Ùˆ آنوقت انتظار داشته باشیم آنها مقاصد بشر دوستانه ما را درک کنند. Û±Û± سپتامبر چنین Ùضایی را در روابط جهانی ایجاد کرد. من کاری به اهدا٠توسعه طلبانه ای Ú©Ù‡ هنوز آمریکا دنبال Ù…ÛŒ کند، ندارم. نه تنها آمریکا بلکه خیلی از کشورهای دیگر مناÙع خودشان را در این Ù…ÛŒ بینند Ú©Ù‡ مناÙع کشورهای همسایه را تقلیل دهد. الان به نظر Ù…ÛŒ رسد Ú¯Ùتمانی Ú©Ù‡ توسط سازمانها ÛŒ بین المللی Ùˆ اÙکار عمومی جهان ترویج Ù…ÛŒ شود، این است Ú©Ù‡ امنیت کشورها، امنیتی نسبی است Ùˆ در یک Ùضای همزیستی Ùˆ قابل Ú¯Ùتگو Ù…ÛŒ توان با هم زندگی کرد. در چنین Ùضائی طبعاً راه ØÙ„ هائی مانند اشغال سÙارت یا درگیر شدن به صورت مستقیم به عنوان راه ØÙ„ های مورد قبول، تلقی نمی شود. در اینجا Ùرمولهای دیگری باید پیداکرد. وقتی مناÙع ملی ما Ø´Ùا٠باشد Ùˆ تعری٠مشترکی از آن داشته باشیم، همه مردم از آن دÙاع Ù…ÛŒ کنند.اصلی ترین اصل منÙعت ملی کشور ما ØÙظ ÙˆØدت ارضی ماست. در این سرزمینی Ú©Ù‡ در آن زندگی Ù…ÛŒ کنیم Ú†Ù‡ من باشم، Ú†Ù‡ یک Ú©Ùرد یا Ùارس،اینها همه معتقدند Ú©Ù‡ در اولویت این سرزمین باید ØÙظ شود بعد از آن هست Ú©Ù‡ ما Ù…ÛŒ توانیم درباره نوع نظام Ùˆ Øرکت سیاسی کشورمان بØØ« کنیم. وقتی این ÙˆØدت ارضی Ùˆ مناÙع ملی به خطر Ù…ÛŒ اÙتد (کمااینکه در Øال Øاضر هم من مطمئنم بعضی از کشورهای غربی، کشور بزرگی مانند ایران را در منطقه تØمل نمی کنند Ùˆ اعتقاد به تجزیه ایران دارند) طبیعی است Ú©Ù‡ ما مقاومت Ù…ÛŒ کنیم Ùˆ برای ما اولویت قبل از رÙتار Øکومت مان، ØÙظ این سرزمین است.*سوال: با تائید Ùرمایش جنابعالی مبنی بر اینکه Ú¯Ùتمان Øاکم بر دنیا بعد از Ùروپاشی شوروی تغییر پیدا کرده Ùˆ اینکه بعد از Øادثه Û±Û± سپتامبر دنیا نتوانست نیات خیر خواهانه ایران را درک کند اما اینجا سوالی تداعی به ذهن Ù…ÛŒ کند. جنابعالی اخیراً اظهار داشته اید، اسلام شیعی قابلیت همکاری با آمریکا در نبرد با تروریسم را دارد. اینجا مایلم از منظر مناÙع ملی آمریکا! دست به یک تقسیم بندی مجازی از تروریسم بزنم.بعد از عملیات یازده سپتامبر Ùˆ اعلام نبرد جهانی با تروریسم توسط جورج بوش، Ù…ÛŒ بینیم آمریکا در برخورد با تروریسم علناً خود را Ù…Ùخیر بر سه گزینه تروریسم خوب، بد Ùˆ زشت کرده.در یک طر٠تروریسم خوبی ! قرار دارد تØت عنوان اسرائیل. یعنی در موقعیتی Ú©Ù‡ کلیه اقدامات دولت اسرائیل را Ù…ÛŒ توان در قالب رÙتار تروریستی تعری٠کرد اما Ù…ÛŒ بینیم از نظر دولت آمریکا این تروریسم، تروریسم خوب Ùˆ قابل تØملی است Ú©Ù‡ اتÙاقاً Øمایت هم Ù…ÛŒ شود. در عین Øال هم زمان Ùˆ در سوئی دیگر مواجه هستیم با تروریسم بد Ùˆ سلÙÛŒ گرایانه ای از نوع بن لادن Ú©Ù‡ کوچکترین خلا٠اش Øمله به برجهای تجاری است Ú©Ù‡ در آن واØد Ù…ÛŒ تواند بالغ بر Û²Û°Û°Û° شهروند آمریکایی را بکشد Ùˆ در جهتی دیگر تروریسمی داریم به نام تروریسم زشت جمهوری اسلامی.Øال چنانچه تسامØاً نظر آمریکائی ها را در خصوص Øکومت ایران بپذیریم Ú©Ù‡ این Øکومت تروریست است، اما Ù…ÛŒ بینیم همین تروریسم در جریان اشغال سÙارت آمریکا Û´Û´Û´ روز دیپلمات های آمریکائی را در Øالی به گروگان Ù…ÛŒ گیرد Ú©Ù‡ Øتی قطره ای خون هم از بینی ایشان نمی ریزد.بنابراین قهراً Ùˆ منطقاً طبق Ùرمایش جنابعالی، آمریکا باید بتواند با چنین Øکومتی همکاری بهتری برای برخورد با تروریسم بین المللی داشته باشد. اما سوال اساسی اینجاست Ú©Ù‡ چرا این همکاری صورت نمی گیرد. من برای پاسخ جنابعالی به این سوال ناچارم به سوال قبلی بازگردم Ùˆ آن اینکه آیا غیر از آنست Ú©Ù‡ علی رغم تغییر Ú¯Ùتمان بین المللی، اما کماکان جمهوری اسلامی ایران از ناØیه دولت واشنگتن متهم به همان اتهامی است Ú©Ù‡ ذکر کردم Ùˆ تا زمانی Ú©Ù‡ واشنگتن نتواند این مدل Øکومتی را از نظر مبانی عقیدتی Ùˆ رÙتار Ùˆ سلوک سیاسی به زانو دربیآورد تا به دنیا تÙهیم کند آن رÙتارهای پرخاشگرانه علیه من به نتیجه Ùˆ Ùرجامی نمی رسد، راه برای بهبود مناسبات Øداقل از چهارچوب مناÙع ملی آمریکا مسدود است؟*ابراهیم اصغرزاده: اگر قدرت Ùˆ سیاست هر کشور را اینگونه تعری٠کنیم، Ú©Ù‡ یک کشور سیاست خارجی اش در جهتی است Ú©Ù‡ رÙتار کشورهای دیگر را به Ù†Ùع خود تغییر دهد، در آنصورت باید بپذیریم آمریکا در صدد آنست تا در چهارچوب مناÙع خودش، رÙتار جمهوری اسلامی را به Ù†Ùع خود Ø§ØµÙ„Ø§Ø Ú©Ù†Ø¯. این قابل قبول است. یعنی Ú†Ù‡ آمریکا دنبال چنین تلاشی باشد Ùˆ Ú†Ù‡ جمهوری اسلامی[Û±Û±] تا زمانی Ú©Ù‡ هد٠تغییر رÙتار است ما مشکلی نداریم. Øر٠شما هم قبول است، یعنی چنانچه آمریکا مبنای سیاست خارجی خود را بر این Ù…ÛŒ گذارد Ú©Ù‡ به قول شما یک تعری٠کاملاً کلاسیک، منÙعت طلبانه Ùˆ یک جانبه از تروریسم بدهد Ùˆ در این تعری٠هر دولت Ùˆ کشوری Ú©Ù‡ مناÙع اش در چهارچوب مناÙع آمریکا نمی گنجد را Ù…Øکوم به نابودی کند این نوع تÙکر در تضاد با آن Ùضای جدیدی است Ú©Ù‡ در نظام بین المللی بوجود آمده. بعد از Ùروپاشی شوروی، آمریکائی ها خیلی سعی کردند به دنیا اینگونه القاء کنند Ú©Ù‡ این تÙکر Ùˆ اندیشه لیبرال دموکراسی است Ú©Ù‡ باعث شده کمونیسم از بین برود Ùˆ برنده تمامی دنیا در Øقیقت آمریکائیها هستند. اما این را خود اروپائی ها هم نمی پذیرÙتند. اینکه یک گروه کاملاً تندخو Ùˆ Ùوق العاده خشن در کاخ سÙید یک تصویر سازی از تروریسم کنند ما در مقابل چنین تصویر سازی هائی قطعاً مبارزه Ù…ÛŒ کنیم. رÙتار اسرائیل قابل قبول نیست. تروریسمی Ú©Ù‡ در اسرائیل هست، از چشم هیچکس دور نیست. ولی در عین Øال بن لادن یا تروریسم برخاسته از بنیادگرایی دینی تØت زعامت بن لادن را هم ما قبول نداریم.ما Ù…ÛŒ توانیم با آمریکائی هابه یک تعری٠مشترک از تروریسم برسیم. بدون تعار٠بین ما Ùˆ آمریکا این Ú¯Ùتمان جدید Ùرصت ها Ùˆ چالش های جدیدی را ایجاد Ù…ÛŒ کند. Ø·ÛŒ سالهای گذشته ما چند بار با آمریکائی ها نشست داشته ایم. در آن نشست ها به تÙاهماتی هم رسیدیم. همچنانکه بین ما Ùˆ آمریکا در مورد سرنوشت اÙغانستان Ùˆ عراق هم یک نوع تÙاهم وجود دارد. ما Ùˆ آمریکائی ها قبول داریم Ú©Ù‡ این نظام های جدید در دو کشور اÙغانستان Ùˆ عراق باید نظام های معلومی باشند. نظام هائی باشند Ú©Ù‡ ثبات داشته باشند. نظام هائی باشند Ú©Ù‡ از آن دوره خشن Ùˆ Ùوق العاده ضد مردمی عبور کرده باشند. این همان مناÙع مشترکی است Ú©Ù‡ دارد تعری٠می شود. تا قبل از سقوط طالبان Ùˆ یا تا قبل از سقوط صدام این مناÙع تعری٠نمی شد. ولی بعد از آن بود Ú©Ù‡ آمریکائی ها Ù¾ÛŒ بردند برای اینکه این دو کشوری Ú©Ù‡ همیشه رژیم هایشان منطقه را به ناامنی تهدید Ù…ÛŒ کرد بتوان در مورد آنها به یک Ùرمول یا راه ØÙ„ رسید باید با ایران تشریک مساعی کنند. Ú©Ù…Ú© ایران به تثبیت موقعیت اÙغانستان Ùˆ عراق بر کسی پوشیده نیست[Û±2] Ùˆ این Ùقط در Ùضای Ú¯Ùتمان غیر پولاریزه یا غیر قطبی امکان پذیر هست. اما در مورد اینکه این Øادثه Ùˆ Øوادث بعد از آن چگونه عمل شود Ú©Ù‡ در آن تØلیل بنیادگرایانه بن لادنی قرار نگیرد، من وقتی در مصاØبه ام اشاره به شیعه کردم، نمی خواستم در اینجا امتیازی بیشتر به شیعیان نسبت به بقیه مسلمانان داده باشم. Ú†Ù‡ شیعه Ùˆ Ú†Ù‡ سنی، واقعیت این است Ú©Ù‡ ملت های عرب Ùˆ مسلمان بر خلا٠رژیم های شان نسبت به رÙتار غربیها Ùˆ رÙتار تکبرآمیز صهیونیست ها Ùˆ آمریکائی ها Øساسیت نشان Ù…ÛŒ دهند. اما در مورد شیعیان خصوصاً با توجه به اینکه یک Øکومت کاملاً شیعی در ایران Øاکم است باید به این نکته توجه داشت Ú©Ù‡ Ø·ÛŒ سالهای گذشته در تمامی این Øوادث تروریستی Ú©Ù‡ به نوعی شهروندان غربی را تهدید Ù…ÛŒ کرد مانند زدن هواپیما Ùˆ انÙجارهای انتØاری Ùˆ … تÙکر شیعی در آن غايب بوده. واقعیت آن است Ú©Ù‡ اندیشه Ùˆ تÙکر شیعی از Øد دÙاع از سرزمین خودش Ú†Ù‡ در لبنان Ùˆ Ú†Ù‡ در بقیه کشورها مانند ایران عبور نکرده Ùˆ تÙکر شیعی اساساً اجازه نمی دهد از چنین ابزار کور ضد بشری استÙاده شود. اما در مورد اهل سنت Ù…ÛŒ بینیم علی رغم اینکه خیلی از علمای سنی با این Ù†Øوه مبارزه مخال٠هستند، اما Ù…ÛŒ بینیم در گوشه ای از دنیای اهل سنت Ú©Ù‡ توسط بنیاد گراها در اÙغانستان تصر٠شده بود Ú†Ù‡ جنایت ها Ú©Ù‡ مرتکب نشدند یا در خود کشور عربستان Ú©Ù‡ خاستگاه اصلی جنبش طالبانی است. جنبشی خشن وتند Ùˆ اÙراطی Ú©Ù‡ اصلاً تصورش از رابطه زن Ùˆ مرد، از جامعه Ùˆ جامعه جهانی کاملاً تصوری عقب اÙتاده Ùˆ متØجرانه است. این در Øالی است Ú©Ù‡ چنین تصوری از اسلام نه تنها توسط شیعیان بلکه توسط روشنÙکران اهل سنت Ùˆ Øتی برخی از روØانیون Ùˆ علمای اهل سنت از جمله علمای اهل سنتی Ú©Ù‡ در کشور ما هستند Ù…Øکوم Ù…ÛŒ شود Ùˆ آنرا قبول ندارد. بنابراین منظور من از استعداد شیعیان در نبرد با تروریسم این بود Ú©Ù‡ بگویم شیعه هیچ وقت پشت چنین تروریسمی نایستاده.بخشی از این هم بازمی گردد به مواضع رسمی Ú©Ù‡ دولت جمهوری اسلامی Ùˆ علمای ما در Ù…Øکوم کردن چنین اقدامات تروریستی اخذ کردند. شما دیدید Ú©Ù‡ بعنوان نمونه انÙجارهای کور در عراق بخشی از آسیب اش به شیعیان عراق هم رسید. خود ما هم در Øقیقت قربانی یک چنین تروریسمی هستیم. من Ùرمایش شما را کاملاً قبول دارم. یعنی شما Ù…ÛŒ Ùرمائید Ú©Ù‡ دولت آمریکا ØÙ‚ ندارد بین تروریسم صهیونیستی Ùˆ تروریسم بن لادنیسمی، ما را وارد این تروریسم کند Ùˆ بگوید تروریسم ایرانی.اگر آنها بخواهند ایران را در این قالب طبقه بندی کنند در واقع راه Ú¯Ùتگو را Ù…ÛŒ بندد. بالاخره آمریکائی ها Ù…ÛŒ خواهند Ú†Ù‡ کار کنند. به صورت مادام العمر Ú©Ù‡ نمی توانند در سیاست خارجی شان اولویت بندی کرده Ùˆ ایران را به عنوان دشمن اصلی خود تبلیغ کنند. آنها به هر Øال طبق این تقسیم بندی یا باید قادر باشند نظام ایران را ساقط کنند، Ú©Ù‡ این برای آمریکائی ها Ú†Ù‡ در منطقه Ùˆ Ú†Ù‡ برای خودشان هزینه دارد. خود آنها به این نتیجه رسیدند Ú©Ù‡ تغییر Øکومت را دنبال نکنند Ùˆ روی به استراتژی تغییر رÙتار بیآورند. الزامات تغییر رÙتار هم با تقسیم بندی هائی Ú©Ù‡ آنها Ù…ÛŒ کنند، Ùرق دارد. ضمن اینکه Ùرصت را هم از بسیاری از نیروهای داخل کشور به خصوص Ø§ØµÙ„Ø§Ø Ø·Ù„Ø¨Ù‡Ø§ Ù…ÛŒ گیرند تا اینها بتوانند با یک Ú¯Ùتمان درون سیستمی، تاثیر بر رÙتار Ùˆ اهدا٠سیاست خارجی کشور بگذارند. شما Ù…ÛŒ دانید Ú©Ù‡ در طول چند ساله گذشته موقعیت های مناسبی برای سیاست خارجی ایران Ùراهم شد. پیامی از طر٠دولت آقای خاتمی به دنیا مخابره شد Ùˆ توسط اÙکار عمومی جهان هم گرÙته شد تا جایی Ú©Ù‡ Øتی Ú¯Ùتگوی تمدنهای ایشان تبدیل به یک اهرم مهمی در سازمان ملل شد. همه اینها Øکایت از این Ù…ÛŒ کرد Ú©Ù‡ ملت ایران ضمن التزام به سیستم مستقل Ùˆ ملی خود ملتی است Ú©Ù‡ Øاضر به همزیستی Ùˆ سازگاری با ملتهای جهان هم هست. ملتی تصمیم Ù…ÛŒ گیرد طبق قانون اساسی اش، رژیمی مانند رژیم ایران داشته باشد. یک ملتی هم تصمیم Ù…ÛŒ گیرد Ú©Ù‡ این رژیم را تغییر دهد. ولی همه اینها ناشی از اراده Ùˆ خواست یک ملت است Ùˆ نمی شود از بیرون آمد Ùˆ Ùشار وارد کرد Ùˆ با یک اهرم بیرونی یک رژیم را تغییر داد. ما Ùرض را بر این بگیریم Ú©Ù‡ آمریکائی ها موÙÙ‚ شوند رژیم ایران را تغییر دهند، بعد از آن Ú†Ù‡ Ù…ÛŒ شود؟ آیا واقعاً قادر خواهند بود رژیمی مطابق میل خودشان ایجاد کنند. اصلاً Ùکر Ù…ÛŒ کنید آن رژیم در ایران پایدار Ù…ÛŒ ماند؟ من Ùکر Ù…ÛŒ کنم اگر آمریکائی ها واقع بینانه بخواهند برخورد کنند باید قبول کنند Ú©Ù‡ بخشی از رÙتار جمهوری اسلامی، رÙتار واکنشی است نسبت به رÙتار واشنگتن Ùˆ یا رÙتار صهیونیستها Ùˆ اقدامات تجاوزگرانه آنها. البته من قبول دارم دولت آقای خاتمی متاسÙانه ضعی٠بود. دستگاه دیپلماسی ما Ú†Ù‡ در دولت آقای هاشمی Ùˆ Ú†Ù‡ در دولت آقای خاتمی Ùˆ Ú†Ù‡ در دولت Ùعلی Ú©Ù‡ اساساً از ضعÙهای ساختاری جدی برخوردار است قادر به Ú©Ø´Ù Ùرصت های جدید Ùˆ اعمال نظر نیست Ùˆ گرنه بعد از آن صØبت هایی Ú©Ù‡ خانم آلبرایت کرد Ùˆ آقای کلینتون هم اعلام کرد Ú©Ù‡ ما قبول داریم دولت آمریکا در امور داخلی ایران مداخله کرده، شرایط مناسبی برای دیپلماسی ایران Ùراهم شد. بعد از Øادثه Û±Û± سپتامبر هم Ú©Ù‡ ما آن Øادثه را Ù…Øکوم کردیم، Ùوق العاده شرایط مناسبی Ùراهم شد تا ما با نقد جریان طالبانیسم در درون ممالک اسلامی Ùˆ نزدیک شدن به یک جریان Ø§ØµÙ„Ø§Ø Ø·Ù„Ø¨ØŒ هم شرایط ریشه Ú©Ù† کردن بنیادگرایی در کشورهای اسلامی را Ùراهم کنیم وهم به دنیای غرب پیام خودمان را بدهیم Ú©Ù‡ نوع برداشت ما از دین Ùˆ اسلام به ما دیکته Ù…ÛŒ کند Ú©Ù‡ باید در یک همزیستی با بقیه ادیان بشر بسر ببریم.[Û±Û´]*سوال:اجازه Ù…ÛŒ خواهم آخرین سوال را نیز با شما Ù…Ø·Ø±Ø Ú©Ù†Ù….جنابعالی جزو نامزدهای نهمین دوره انتخابات رئیس جمهوری بودید Ú©Ù‡ از جانب شورای نگهبان رد صلاØیت شدید، اما پیش از آن ورودتان به عرصه انتخابات را با صدور بیانیه ای همراه کردید Ùˆ در آن بیانیه صراØتاً دیپلماسی جمهوری اسلامی را مورد مناقشه قرار دادید Ú©Ù‡ کماکان اسیر شعار نه شرقی نه غربی ایست Ú©Ù‡ اساساً تعلق به دوران دو قطبی جنگ سرد دارد.در همان بیانیه جنابعالی Ùرمودید Ú©Ù‡ اصراری ندارم تا ایران از یک بازیگر منطقه ای به بازیگر جهانی تبدیل شود، Øال با توجه به اینکه شخص جنابعالی Ø·Ø±Ø§Ø Ø§Ø´ØºØ§Ù„ سÙارت آمریکا بودید Ùˆ در همان بیانیه به استقبال از مذاکره با آمریکا تاکید داشتید، اما مشروط بر اینکه مذاکرات در Øد ابزار باشد Ùˆ نه هدÙØŒ لذا سوالی Ú©Ù‡ اینجا جای Ø·Ø±Ø Ø¯Ø§Ø±Ø¯ آنست Ú©Ù‡ با تائید تعلل ها Ùˆ کوتاهی های دیپلماسی ایران بعد از Ùروپاشی شوروی اساساً هد٠از مذاکره با آمریکا Ú†Ù‡ چیزی باید باشد؟آیا Ùکر نمی کنید دیپلماسی آمریکا در جهان بعد از Ùروپاشی شوروی کماکان در همان Ùضای جنگ سرد متصلب شده، یعنی کماکان آمریکا از Øضور یک دشمن ولو مجازی Ùˆ تخیلی استقبال Ù…ÛŒ کند تا با بزرگ کردن قواره های آن دشمن Ùرضی توجیهی برای Øضور مسلط سیاسی Ùˆ نظامی خود در Ø³Ø·Ø Ø¬Ù‡Ø§Ù† داشته باشد. دشمنی Ú©Ù‡ ظاهراً در Øال Øاضر بنیادگرائی اسلامی از جانب آمریکا آنرا عهده داری Ù…ÛŒ کند؟*ابراهیم اصغرزاده: این یک Ùرضیه است، تصور من هم این است Ú©Ù‡ اگر من به عنوان یک کارشناس آمریکایی در وزارت خارجه آمریکا Ù…ÛŒ نشستم طبعاً همانگونه Ú©Ù‡ شما تصویرساختید، برای تامین مناÙع ملی آمریکا به این Ùرضیه Ù…ÛŒ رسیدم. همانطور Ú©Ù‡ در صØبت هایم Ú¯Ùتم این یک امر پوشیده Ùˆ پنهان نیست Ú©Ù‡ تمام دولتها وظیÙÙ‡ اصلی شان اÙزایش اقتدار با ØÙظ امنیت شان است. هیچ دولتی ولو یک دولت Ú©ÙˆÚ†Ú© نمی تواند از این هد٠چشم بپوشد. مردم هر کشوری این را ØÙ‚ طبیعی Ùˆ مشروع دولت خودشان Ù…ÛŒ دانند تا امنیت دولت Ùˆ کشور را ØÙظ کند. اما طبعاً وقتی آمریکائی ها دنبال دشمن سازی هستند Ùˆ مایلند مجدداً ایران را در آن قالب سنتی جایگزین کمونیست ها کنند تا یک ضد Ú¯Ùتمانی را بر علیه Ú¯Ùتمان خودشان طراØÛŒ نمایند تا از تقابل با آن Ú¯Ùتمان به اهدا٠وامنیت خودشان برسند، در اینجا این وظیÙÙ‡ ما است Ú©Ù‡ خودمان را از آن اتهام دور کنیم. مبارزه با تروریسم Ùˆ دÙاع از دموکراسی در منطقه چیزی نیست Ú©Ù‡ ما بخواهیم از آن Ùرار کنیم[Û±4]. اینها خیلی طبیعی است Ùˆ در هر کشوری قابل توجه است. لزومی ندارد ما بگوئیم در این اهدا٠با آمریکائی ها مخالÙیم. البته من قبول دارم نیات آمریکا بخصوص نو Ù…ØاÙظه کاران کاخ سÙید بسیار شیطنت آمیز است، ولی این دلیل نمی شود تا ما بگوئیم تمامی مقاصد Ùˆ نیات آمریکا در جهت Ùروپاشی Øکومت ایران است. نه! آمریکائی ها اگر دست شان برسد Øکومت ما را ساقط Ù…ÛŒ کنند ولی اگر نرسد بالاخره پای میز مذاکره Ù…ÛŒ نشیند. منظور من از مذاکره کردن این نیست Ú©Ù‡ انجام مذاکره پله آخر Ùˆ هد٠ماست. بلکه از مذاکره بعنوان یک تاکتیک برای رسیدن به مناÙع ملی مان باید استÙاده کنیم. این قابل Ø´Ú© نیست Ú©Ù‡ هر دولتی در ایران برای اینکه به قدرت برسد باید از مناÙع ملی اش دÙاع کند Ùˆ اتÙاقاً Ø·ÛŒ سالهای اخیر هم سهم منÙعت ملی یعنی سهم جیب مردم در سیاست خارجی ایران اÙزایش پیدا کرده بود. Ú†Ù‡ در دولت هاشمی Ùˆ Ú†Ù‡ در دولت خاتمی، بخشی Ú©Ù‡ متعلق به تجارت Ùˆ اقتصاد Ùˆ هزینه ÙˆÙایده کردن بود سهم اش بیشتر از Ùاکتورهای ایدئولوژیک بود. این Ùوق العاده برای دنیای غرب مهم است. اینکه تلقی مناÙع ملی در سیاست خارجی جایگزین تلقی ایدئولوژی شود، یک پیروزی برای انقلاب ایران بود Ú©Ù‡ توانسته سیاست خارجی اش را عرÙÛŒ سازی کند. ولو آنکه این عرÙÛŒ سازی از روندی Ú©Ùــند اما منطقی برخوردار باشد تا با دنیا به یک درک قابل قبول از مناÙع مشترک برسد. ما Ùعلاً در اینکه نیات آمریکا خیر نیست Ø´Ú©ÛŒ نداریم نه Ùقط آمریکا بلکه من به همین کشور آذربایجان، ترکیه Ùˆ دیگر کشورهای همسایه هم اطمینان ندارم. ولی این اطمینان نداشتن دلیل نمی شود Ú©Ù‡ بنده بیرق دعوا با آنها را دست بگیرم. این اطمینان نداشتن دلیلش این است Ú©Ù‡ آنها دنبال مناÙع خودشان هستند. البته Øقشان است. هر کشوری باید مناÙع خود را بشناسد Ùˆ از آن دÙاع کند. اما این دلیل نمی شود Ú©Ù‡ من بگویم باید پرچمش را به آتش بکشم Ùˆ با آن بجنگم. مهم این است Ú©Ù‡ آن دÙاعی Ú©Ù‡ آنها از مناÙع خودشان Ù…ÛŒ کنند، باعث نشود مناÙع کشور من مبدل به ضرر آنها شود. بخشی از این مسئله طبیعتاً بستگی به درک من Ùˆ توان من در دÙاع ازمناÙع خودم دارد، بخشی هم بر Ù…ÛŒ گردد به Ú¯Ùتمان Øاکم در دنیا Ùˆ مکانیزم های جدیدی Ú©Ù‡ در Øال Øاضر در دنیا بوجود آمده. مثلاً اینکه در Øال Øاضر در Ø³Ø·Ø Ø¬Ù‡Ø§Ù†ÛŒ همه به یک Øس مشترک رسیده اند Ùˆ اÙکار عمومی دنیا نسبت به Øوادث واکنش نشان Ù…ÛŒ دهد. یک آنÙولانزای مرغی وقتی در دو یا سه کشور شیوع پیدا Ù…ÛŒ کند Ùˆ یا Øادثه ای مثل زلزله بم Ú©Ù‡ اتÙاق Ù…ÛŒ اÙتد تمام گویندگان شبکه های بین المللی واکنش نشان Ù…ÛŒ دهند. اینها نشان Ù…ÛŒ دهد Ú©Ù‡ جامعه بشری نسبت به Øوادث Ùرامرزی یا Øوادثی Ú©Ù‡ بشریت یا امنیت بشر را تØت تاثیر قرار Ù…ÛŒ دهد، واکنش نشان Ù…ÛŒ دهد. اینها برای دولت هائی مانند ایران Ùرصت های جدیدی است تا بتوانند در این Ùضا خودی نشان داده Ùˆ با جامعه بین المللی آشتی کنند.انزوا Ùˆ قهر عامل رادیکالیزم است. Ù…Øصول انزوا Ùˆ Ù…Øصور شدن در چهارچوب مرزها Ùˆ نگاه ایدئولوژیک به دنیا کردن، دامن زدن به بنیادگرائی در درون است. دنیای موجود دنیای رئالیزم Ùˆ واقع بینی Ùˆ واقع گرایی است. مناÙع کشورها تعری٠می شود. Ùقط این مناÙع باید به صورت نسبی تضمین کننده امنیت Ùˆ Øرمت همه دولت ها باشد. در مورد صهیونیست بØØ« متÙاوت است. رÙتار اسرائیل مسئله قابل بخششی نیست اما در مورد مسئله رÙتار Ùˆ برخورد با آمریکا باید مقداری Øسن نیت نشان بدهیم. اگر بخواهیم همه چیز را با سوء نیت ببینیم به قدری این Ùضا باز است Ú©Ù‡ Ù…ÛŒ توانیم از Ùردا نسبت به همه چیز Ø´Ú© کنیم. اما این مسیر، مسیر صØÛŒØÛŒ نیست. ما ناچاریم با واقع بینی با دنیای خارج برخورد کنیم. من کاری ندارم Øادثه Û±Û± سپتامبر را Ú†Ù‡ کسی بوجود آورد بلکه Ù…ÛŒ خواهم بیشترین استÙاده در این قضیه را برای کشور خودم بکنم. ظاهر قضیه تا همین Øد کاÙÛŒ است Ú©Ù‡ بگویند بن لادن با خاستگاهی اسلامی Øمله کرده Ùˆ یک عده آدم بیگناه را کشته. من اینجا وظیÙÙ‡ دارم به عنوان یک ایرانی از کیان Ùˆ Ùرهنگ Ùˆ تمدن ایرانی ام دÙاع کنم. اینکه ارزش ها Ùˆ Ùرهنگ ایرانی اجازه نمی دهد جامعه ایرانی در دنیا Øامی تروریسم باشد. این برای من یک Ùرصت است Ú©Ù‡ از گذشته عبور کنم Ùˆ یک تصویر جدید را از ایران به خارج بدهم.در مورد شعار نه شرقی Ùˆ نه غربی ما اگر Ù…ÛŒ خواهیم در دنیا نقش داشته باشیم این نقش باید با Ú¯Ùتمان جدیدی انجام شود. این Ú¯Ùتمان الزاماًً ضد ایدئولوژیک نیست اما بنای آن باید بر مناÙع Ùˆ Ùاکتورهائی بنا شود Ú©Ù‡ کاملاً بر مبنای جامعه بشری قابل درک باشد. برای اینکه کشور ثروتمندی داشته باشیم Ùˆ مردم مان روی پای خودشان بایستند، زندگی خوبی داشته باشند Ùˆ توسعه پیدا کنند، باید همزیستی بین المللی داشته باشند. در Øال Øاضر دیگر چیزی Ú©Ù‡ دنیا را تهدید Ù…ÛŒ کند، Ùقط بمب اتم نیست، بلکه Ùقر Ùˆ Øاشیه نشینی هم است. این اپیدمی ها Ùˆ این بØرانها Ùقط سیاسی نیست بلکه گاهی شامل بØرانهای اجتماعی Ùˆ اقتصادی نیز Ù…ÛŒ شود. بنابراین یک دولت مسئول Ùˆ کارآمد در ایران باید به جامعه بشری اطمینان Ùˆ اعتماد ببخشد Ú©Ù‡ با تضمین رÙتار مسئولانه در قبال جامعه بشری Ù…ÛŒ تواند امنیت بشری را تعری٠کند.*Ù¾ÛŒ نوشت ها:[Û±] – مگر الان نیست!ØŸ[Û²] – این نظر شخصی Ùˆ غیر کارشناسی است. اگر شرایط آن زمان یعنی Øمایت از کشتارهای نظام شاه Ùˆ تشویق شاه به کشتار ملت ایران توسط دولت امریکا قبل از انقلاب Ùˆ دخالت در امور کشور بعد از انقلاب Ùˆ برپایی توطئه های گوناگون توسط عوامل آمریکا در کردستان Ùˆ شهرها Ùˆ روستاها Ùˆ کارخانه ها Ùˆ مدارس ایران Ùˆ کشتار سپاهیان Ùˆ ارتشیان در کردستان Ùˆ Ù†Ùوذ عوامل آمریکا در دولت ایران Ùˆ نهایتا نیز بردن شاه به امریکا تکرار شود یقینا تسخیر لانه Ùˆ یا لانه های جاسوسی در این زمان نیز توجیه پذیر بوده Ùˆ یقینا با Øمایت ملل مستضع٠جهان روبرو خواهد شد Ùˆ معلوم نیست Ú©Ù‡ این اجماع جهانی یعنی اجماع Ú†Ù‡ کسانی؟ اجماع چند قدرت سلطه طلب؟! آن زمان هم آنان بر علیه ما به اجماع رسیده بودند. یقينا با نبود آن شرایط تسخیر نیز بی معنا Ùˆ نامعقول است Ùˆ هیچ انسان عاقلی چنین نخواهد کرد. نمونه آن مقاومت مردم غزه Ùˆ Øزب الله لبنان در برابر آمریکا Ùˆ Øمایت مردم دنیا از آنان میباشد Ú©Ù‡ چند قدرت سلطه گر نیز Øنایشان رنگ نداشت[Û³] – آیا الان نمیرسند؟![Û´] – آن دو Øمله قبلی توسط چریکهای Ùدایی انجام شد Ùˆ امام بارها Ùˆ بارها این سازمان را آمریکایی معرÙÛŒ نمودند. لذا جای این سوال باقی میماند Ú©Ù‡ Ú†Ù‡ کسانی این کار را میکردند. چریکهای Ùدایی امریکایی Ú©Ù‡ برای ضد آمریکایی نشان داده شدن Ùˆ بیرون آوردن مدیریت مبارزه با آمریکا از دست انقلابیون واقعی توسط خود سÙارت آمریکا به این کار تشویق شده بودند، یا طرÙداران انقلاب؟! اگر طرÙداران انقلاب بودند بدون اجازه امام به چنین کاری اقدام نمیکردند Ùˆ دانشجویان خط امام Ú©Ù‡ جنابعالی نیز جزء رهبران آن بودید، با این Ùرض اقدام به اینکار کردند Ú©Ù‡ امام با آن مواÙقت خواهند کرد. نکته مهم نیز این است Ú©Ù‡ جنابعالی Ùˆ سایر دوستان برای یک تØصن Ùˆ اعتراض Øد اکثر سه روزه به لانه جاسوسی رÙته Ùˆ آنجا را تسخیر نمودید Ùˆ آنچه بعداً بخاطر مواÙقت امام Ùˆ Øمایت مردم از این قضیه اتÙاق اÙتاد نه به اینجانب نه به جنابعالی Ùˆ نه به دانشجویان مربوط است. این اÙتخار از آن ملت ایران Ùˆ امام بوده Ùˆ هست .[Ûµ] – این سخن اØتمالاً از روی بی دقتی بیان شده است. برادر گرامی مگر شما دانشجوی مسلمان پیرو خط امام نبودید؟! مگر کسی Ú©Ù‡ پیرو خط امام است جز خواست ایشان Ú©Ù‡ نایب امام زمان بودند Ùˆ به همین دلیل ما از ایشان پیروی میکردیم، برای خود اختیاری قائل است. از اختیار ما خارج شد یعنی Ú†Ù‡!ØŸ[Û¶] – اگر چنین مطلبی Ú©Ù‡ از قول ایشان نقل شده است صØÛŒØ Ø¨Ø§Ø´Ø¯ØŒ سوالات Ùوق را نیز از ایشان باید پرسید. علاوه بر آن باید از ایشان پرسید انسانی Ú©Ù‡ خود را پیرو خط امام، به عنوان ولی Ùقیه تعیین شده از جانب امام زمان میداند، امام را تنها گذاشته Ùˆ مسئولیت Øوادثی را Ú©Ù‡ با نظر او Ùˆ دستور او انجام میدهد را نمی پذیرد؟! آیا در ماجرای کربلا کسانی Ú©Ù‡ شرکت داشتند میگÙتند مسئولیت با امام Øسین(ع) است یا همه یک Ø±ÙˆØ ÙˆØ§Øد بودند Ùˆ همه خود را عاشقانه در برابر همه چیز Ùˆ تمام Øوادث مسئول میدانستند؟![Û·] – اما این موضوع را نمی توان Ùراموش کرد Ú©Ù‡ دانشجویان از کنار رÙتن دولت موقت ابراز خوشØالی کرده Ùˆ آن را توÙیقی برای خود Ùˆ به خاطر اقدام خود میدانستند.[Û¸] – Ùراموش Ù†Ùرمایید Ú©Ù‡ دانشجویان برای یک تØصن سه روزه به آنجا رÙته بودند.[Û¹] – این یک تهمت بزرگ به دانشجویان مسلمان پیرو خط امام میباشد . ایشان همه دانشجویان را قیاس به Ù†Ùس Ùرموده Ùˆ Ùراموش کرده اند Ú©Ù‡ Ú¯Ùتمان آمریکا ستیزی در ایران از Û±Ûµ خرداد Ùˆ با سخنان امام آغاز شد Ùˆ مردم مسلمان ایران تØت تعلیمات امام Ùˆ موضع گیریهای ایشان موضعی ضد آمریکایی داشتند Ùˆ نه تØت تأثیر عقده های Ùرو Ø®Ùته در مقابل گروههای Ú†Ù¾! متأسÙانه این مطلب ریشة موضع گیریهای اعوجاجی ایشان Ùˆ چند تن از دوستان ایشان در چند سال گذشته را به خوبی نشان میدهد.اعجاب انگیز این است Ú©Ù‡ روز Û±Û³ ابان مصاد٠با سالگرد تبعید امام به خاطر مخالÙت با لایØÙ‡ کاپیتولاسیون Ùˆ مصونیت بخشی به مستشاران امریکایی میباشد. برای اطلاع ایشان در پژوهشی Ú©Ù‡ در سخنان امام شده است ایشان از ابتدای نهضت در سال Û´Û² تا پایان عمر Û³Û±Û°Û° مورد نام شاه را بر زبان رانده Ùˆ بر علیه او موضع گیری نموده اند اما Ø·ÛŒ همین مدت مورد Û³Û·ÛµÛ² بار در باره آمریکا موضع گیری Ùˆ اظهار نظر نموده اند. برادر گرامی Ùاین تذهبون؟! این بیانات گهر بار اولین بار از زبان مهندس بازرگان در کتاب انقلاب ایران در دو Øرکت بیرون آمد. Øال چرا از زبان جنابعالی به عنوان یک دانشجوی خط امام بیرون Ù…ÛŒ آید این همان چیزی است Ú©Ù‡ مخالÙان جنابعالی به آن شما را متهم Ùˆ شما را به استØاله شدن Ùˆ پشیمانی متهم میسازند.تعداد کار برد لغت “آمریکا †در بیانات امام در مقاطع گوناگونتعداد کاربرد لغت آمریکا در بیانات امام از آغاز نهضت تا پایان عمر Û³Û·ÛµÛ² بار- در دوران انقلاب تا پیروزی Øدود Û±Ûµ ماه Û¶ÛµÛ° بار ( بطور متوسط روزی Ûµ/Û± بار)- از پیروزی انقلاب تا Û±Û³ آبان ÛµÛ¸ (Ø·ÛŒ Û²Û¶Û° روز) Û±Û³Û¶Ûµ بار (بطور متوسط روزی Øدود Ûµ بار)- از اوّل آبان تا تسخیر لانة جاسوسی (Ø·ÛŒ Û±Û² روز) Û¶Û° بار ( متوسط روزی Øدود Ûµ بار)- بعد از تسخیر تا پایان آبان (Ø·ÛŒ Û±Û· روز) Û´Û²Û° بار ( بطور متوسط روزی Øدود Û²Û´ بار)- کلّ آبان ÛµÛ¸ Û´Û¸Û° بار ( بطور متوسط روزی Øدود Ûµ/Û±Û¶ بار)- تعداد کار برد لغت شاه در بیانات امام از آغاز نهضت تا پایان عمر ( کلّ صØÛŒÙØ© نور) Û³Û±Û°Û° مورد[Û±Û°] – یعنی شما پذیرÙته اید Ú©Ù‡ آمریکا دنبال چنین مسئله ای است؟![Û±Û±] – یعنی رÙتار یک ابر قدرت سلطه گر Ùˆ خونریز را توجیه Ù…ÛŒÙرمایید؟ Ùˆ نظام مقدس جمهوری اسلامی را Ú©Ù‡ Øامی مسلمین Ùˆ مستضعÙین است را با یک کشور سلطه طلب غارتگر یکسان میدانید؟! [Û±2] – جمهوری اسسلامی به خاطر آمریکا چنین نکرده است بلکه به خاطر مناÙع ملی خود Ùˆ اهدا٠استراتژیک خود چنین کرده است.[Û±3] – واقعا اعجاب انگیز است. مگر ما با سایر ملل مشکل همزیستی داشته ایم. ما با سلطه گران Ùˆ غارتگران Ùˆ جهانخواران مشکل داشته داریم Ùˆ ایشان خلط مبØØ« Ùرموده اند. دنیای غرب سلطه گر Ùˆ صهیونیسم کجا Ùˆ مردم مسیØÛŒ یا یهودی کجا. این مسائل را آنان بهتر از ما میدانند. اما خوی سلطه گری Ùˆ جهانخواری مانع است Ùˆ انان به همین دلیل با تمام ملل آزاده جهان مشکل همزیستی دارند.[14] – واقعا اعجاب انگیز است Ú©Ù‡ ایشان پذیرÙته است Ú©Ù‡ آمریکا در Ùکر مبارزه با تروریسم ( Ú©Ù‡ خود بنیانگذار آن بوده است) Ùˆ ايجاد دموکراسی میباشد.
منبع: خبرگزاری Ùارس